【全球才智主论坛第二场】“互联网+”与创新创业
许戈辉：
“接下来我们进行第二场论坛，主题是“互联网+与创新创业”。
一年多之前，去年的3月份。李克强总理在政府工作报告中首次提出了“互联网+”行动计划，“互联网+”就成了一个热门的词。“互联网+”正是一个时代风口，能够促使传统行业转型升级。更为怀揣创新创业的梦想家创造了无数的可能性，接下来我们有请第二场论坛嘉宾，掌声有请：
南宁市市委常委、常务副市长——张文军
招商银行前行长，国家科技成果转化引导基金理事长——马蔚华
韩国忠清北道副知事——薛文植
英国剑桥市候任市长（现任副市长）——杰瑞米·本斯戴德
微软首席架构师、美国高智发明公司创始人及首席技术官——爱德华·荣格。”
许戈辉：
“和上场论坛相似，我们嘉宾也是有来自政府部门的，有来自研究机构的，更有来自金融界的嘉宾，我们一起来聊聊互联网+，每个人会有不同的视角、不同的纬度，也给我们带来不同的思考。首先，马行长，咱们招商银行是从深圳发展起来的。而且招商银行也是最早一批从传统的银行，进入到互联网金融领域的。您首先是不是能够给大家介绍一下经验？怎么从传统的金融业的翘首，转型成为互联网时代的领头羊。”
马蔚华：
“大家好，互联网金融作为一种新的业态。应该涵盖传统的金融用互联网的形式，也包括互联网企业做金融。我历来认为，金融业本身具有IT的属性。回顾历史上，每一个金融的变革，都和通讯和IT，和今天的互联网变革有关。因为银行业，作为一个信贷的中介，作为一个支付平台，不可能不跟它所依存的技术有关系。我们可以从《乔家大院》看到，那时候没有通讯技术，所以当时的清算要半年到一年。后来有了电报电话，有了互联网。人们的清算可以变成0视察，0在途。正是因为意识到这一点，招商银行本来是一个很小的银行，那个时候要发展零售业务，我们网点很小。这个时候电子商务、互联网出现了，给了我们一个机会。实际上银行通过互联网，可以让我们的服务不通过物理网点，通过网络传递给我们的客户。比如说招行的“一网通、“一卡通”到今天，我们网上通过率达到了95%。我们又延续到手机银行、微信银行，所以互联网给金融业展示了一个非常好的前景。”
许戈辉：
“本来网点少是一个弱势，但是你们正好是借了互联网大潮的势，变弱势为优势。
说到互联网，我不知道大家是否有这样的一个概念。有这么一句话说做互联网，尤其是做移动互联网，一定要去韩国。为什么？这里有一个数字表明，韩国是全球移动互联网市场最发达的国家，网速是全世界第一，不是美国，韩国是美国的2倍是中国的6.5倍。接下来我要为大家介绍的这位来自韩国忠清北道的知事，他们告诉我基本上相当于省长，副知事相当于副省长，薛副知事所在的忠清北道也是韩国经济增长非常快的省份，我们想请您谈一谈，在韩国有我们特别熟悉的一些传统的产业，比如说化妆品业、服装业，还有包括我们经常看韩剧，像这样的影视、娱乐行业，这些传统的行业，怎么样借助互联网来进行转型？”
薛文植：
“不好意思，我英文中文都不好，所以只能用韩语来讲，通过翻译来讲。
首先，先回答主持人的问题。韩国的互联网品质非常卓越，而且在针对167个国家的世界信息通讯发展指数评估的调研当中，韩国占据了第一位。而且，在联合国评估的电子政府品质方面，韩国也是占据了第一位。刚才主持人让我介绍一下韩国的传统企业在互联网大时代趋势之下的变化和发展。
其实，韩国的传统制造业，在互联网时代跟中国的传统制造业，以及其他国家的传统制造业的发展和变化是一样的、相似的。生产商和消费者通过网络互相接触、相互连接。对市场营销、市场推广这方面有很大的帮助和改善。
我想在这里举个例子，在互联网时代给我们韩国带来了哪些变化？互联网带来了韩国的新产业的出现，我在这里举个例子，韩国的所有公民，都加入了医疗保险。韩国的医疗水平和医疗费用和效率，可以说是世界的典范。韩国的所有公民，每次去医院就医的时候，每个人的资料都会自动保存在电脑系统里。基于这种医疗方面电脑系统里的记录，可以迎来我们韩国大数据的时代。而且，如果有效利用这些大数据，我们在韩国可以创新医疗服务产业和生物工程产业。
韩国的制造业已经跨越了信息创新，正在进入智能化创新的阶段。韩国计划在五年内，吸取德国的优秀的经验，韩国计划在五年之内把全国1/3工厂打造成智能化工厂。而且韩国以物联网为基础，正在挑战新一轮的创新。而且互联网的发展，促使韩国的文化名扬世界。通过互联网让世界有更多的了解，而且韩国通过互联网扩大了改善了世界对韩国的印象。
还有是韩国众所周知的鸟叔的江南Style、来自星星的你、太阳的后裔，这些大家都是耳熟能详的，这些都是代表我们韩国文化很好的例子。”
许戈辉：
“非常感谢，而且我们知道韩国的民族自尊、民族荣誉感非常强，如果我们给他时间，薛知事还会继续讲下去，但是因为时间原因，他说他就讲到这里。接下来我们想听听南宁张副市长介绍一下，其实对于大多数中国人来讲，听到南宁也是脑子里一个比较固有的印象，应该觉得说山清水秀、风光秀美，还有少数民族风情。但是今天南宁正在着力成为东盟信息的桥头堡，请张市长介绍一下，我们怎么样在互联网时代，也是借助大势来成为信息丝绸之路的中枢。”
张文军：
“大家知道中国东盟自由贸易区，涵盖了11个国家，人口达到十几个亿，贸易总量占了世界贸易总量的13%，是目前世界上经济最发达最活跃的地区之一。广西与东盟地区山水相依、文化相容，经贸往来非常密切。广西也是中国面向东盟开放合作重要的通道和窗口。南宁是广西的首府城市，在广西打造中国东盟信息港取得了核心和枢纽的作用。
2014年国家网信办提出，建设中国东盟信息港，得到了东盟国家积极的响应。2015年9月18日，张高丽副总理参加中国东盟博览会，启动了东盟信息港建设的按钮，宣布中国东盟信息港正式启动。南宁市本着建设中国东盟信息港这样一个大平台，着力打造围绕经贸、旅游、文化、医疗、教育、旅游，大数据的中心，发挥了广西在东盟合作当中的优势。建立了若干创新中心，我相信在中国东盟合作的大趋势下，把过去很好的合作再插上互联网+的翅膀，中国和东盟的经济合作，一定会在未来从黄金十年迈向钻石十年。”
许戈辉：
“谢谢张市长！通过前面几位嘉宾的介绍，我们也能够得到这样的印象，互联网+是大势所趋，而且互联网时代给很多领域带来了新的机遇，创造了新的业态。但是与此同时，也带来了新的问题，新的风险。比如说互联网金融，大家都知道去年年底的易租宝大案，使得很多百姓受到了损失，如何规避互联网风险，如何解决，或者说预见到互联网有可能带来的问题。在这里我想首先请问一下马行长，因为互联网金融可能是大家最为关注的话题，也是和百姓最息息相关的一个领域。在您看来，如何规避这些风险？”
马蔚华：
“互联网既然是金融，就离不开金融特有的风险的属性，比如说风险隐蔽性，风险的传染性，还有风险的负外部性，互联网企业做金融，他们一方面给经济发展和社会生活带来了很多便利，特别是覆盖了长尾部分，让零星、碎片的中小企业和弱势群体都公正的享受到了金融服务。
但是，同时也出现了一些乱相。有一些属于不规范，像有一些互联网企业，特别是P2P，违规的做了一些不应该做的，比如说银行的业务。这就造成了一些风险，或者说造成了一些社会不稳定。还有一些是属于易租宝这样的，出发点就是到社会上圈钱、骗钱，使很多人受骗上当。所以这种现象，在互联网的发展中，也是我们值得关注的一个情况。对这个问题，应该说监管当局也都非常关注。去年也制定了一系列的法规政策。我对这个问题是这么看的，因为互联网既然是个新事物，新事物它在发展的过程中，可能开始我们没有办法事先搞一个法规政策约束，可能有一个野蛮生长的过程。这个过程我们既要支持它健康发展，同时我们也要警惕和抑制它风险的部分。我觉得这里有几种态度：
一、把握底线；
互联网金融发展，我们的底线是不能出现非法吸收公众存款。比如说把P2P办成银行，是不允许的。P2P本身是基于互联网的民间借贷，不是银行。
二、警惕借互联网众筹进行非法集资；
这两个底线把住，就可以保护住投资者的利益，不至于给社会造成动荡。
另外，对待一个新的事物，我们还要采取支持、扶持、观察的态度。有一句古话叫做“是玉还要三日烧”，这个玉是不是真的还要经过三天的烧，互联网在这个发展的过程，如何兴利去弊，抑制风险，这个不管是监管当局以及社会关注的，既要扶持发展也要防范风险。
最后一条，无论是政府、社会、商业银行，大家应该要关注这样一个新的事物。一般的公民也是，不要听一些神话，说回报率有多高，超出规律的回报肯定是有问题的，每个人也要明辨金融产品的发展，保护自己的利益。”
许戈辉：
“所以神话泡沫终归会破裂，刚才马行长也讲非常中肯。但是任何新兴领域总是发展比政策更快，所以我们还是要大浪淘沙去伪存真，需要大家有一双火眼金睛。当然我们可以有一些经验可以借鉴，比如说英国就是互联网金融创新发展最早最快的国家。大家知道全球P2P借贷平台第一家就是在英国诞生的，现在我们剑桥市副市长就可以给我们提供一些他的宝贵见解。在他发言之前我先跟大家介绍一下，副市长这次真的是不辞劳苦，千里迢迢来到深圳，他因为还要在当地议会，开完会已经赶不上英国直飞中国的航班。他是到巴黎，巴黎再飞到广州，广州今天早晨6点落地，再驱车赶到深圳的现场；所以我觉得咱们应该感谢他这样不辞劳苦，请您给我们介绍一下英国的P2P，到底如何防范风险的？我们有什么经验可以来借鉴？”
杰瑞米·本斯戴德：
“谢谢！大家知道剑桥一直以创新闻名于市。而且很多创新，关于现代技术、科技、IT、制药和生物制药相关的创新。剑桥我们一直以来的成功之处是因为我们的研究责任，也是放在了企业，放在了业界和社会。而且很多企业的领导人和管理层都非常的年轻，没有太多企业管理的经验，但是他们有非常创新的思想，而常规银行他们很保守，他们肯定不喜欢风险。有些时候他们也不了解这些年轻公司所做的事情。所以现在P2P在剑桥变得非常受欢迎，而大多数这些有好的创新点子的人他们都很年轻。而且像那些有资金的人，像我这样年纪比较大的，我们肯定不愿意把钱投在这些年轻人的身上，可能我们会担心，我们不太了解他们的创新是什么意思。
但是，同时如果他们要筹款，他可能只要5万英镑的人，他们能够通过类似众筹的方式，他们以一个集体的方式，向个别的投资人，就一小笔钱，比如说1、2万，3、4万资金，大家集体形成组团的贷款，给到个别创新的企业。当然这个利率有些时候，我们当然可以看到，可能要比普通银行贷款高，但是对他们还是非常有用的，当然对于常规的商业银行，他们并不愿意进行这种冒险的贷款。而在英国我们有一种信托基金，他有他的回报，当然这种回报也是比常规的商业银行给到的利率要高，而在80年代的时候，人们开始就不再从常规的储蓄到银行投资投资，而是把钱拿出来投到信托基金里，他们从信托基金一开始可以赚钱，但是到1997年的时候，当时市场崩盘就出问题了。我们也知道任何投资既能够赚钱但也有可能亏钱。在1997年的时候，有的家庭一夜之间财富就蒸发了，当时是1987年股灾，也被誉为黑色星期五，马上一下子一家人的财富就蒸发了。这里当然也揭示出来重要的是监管，我们行业当然需要投资，创新的发展也需要投资，所以投资我们还要鼓励。而在英国，过去发生的事情，我们的经验是首先必须要有教育，然后要有相应的监管，而且现在监管者也非常重视对于投资者的教育，因为教育投资者非常重要，特别是散户投资者。他们可能并不知道自己所投东西的风险，我们现在已经有相应的协会，我自己是英国工党，我把自己称为是一个比较务实的社会主义家，我们要能够允许人们能够按照自己想要的方式赚钱、用钱、花钱和去投资。但同时我们也必须要告诉他们，投资不一定是赚钱的，有可能会亏钱，会有损失。但是我们做的是，你要通过其他方式保证你的损失会少一些。”
许戈辉：
“谢谢市长的介绍，市长介绍完了之后我得到了这样几个印象，在英国金融创新是大胆创新，但是要审慎执行。要有法律保障，但是教育也要同时跟上，最后监管也非常严格，这是我的印象，再次感谢市长先生的介绍。
我们说到互联网时代，我们强调创新，同时也要规避风险，规避风险一方面要保护消费者，另外一方面也要保护知识产权的创造者。因为我们知道互联网时代另外一个最大的难题，其实就是知识产权。也有人说，下一场战争，就是产权战。中国互联网企业已经到了集体备战的时候了。接下来我要介绍的这位发言嘉宾，他就是一个知识产权的极大拥有者。大家知道在他手里有多少项发明专利吗？有800项，还有900项正在申请过程当中。他原来是微软的首席架构师，后来自己又出来创业，他的企业里边，都是那些最有才华、最有创造力的发明者，这些知识产权怎么样能够得到保障？接下来我们想请爱德华·荣格先生谈一谈，在他看来中国互联网企业在专利方面最大的挑战是什么？中国企业到底应该采取怎么样的措施？来防范知识产权侵权案件的风险，以他的经验给我们做一下介绍。”
爱德华·荣格：
“好的，谢谢！
我们公司是一家全球化的公司而不是一家美国公司，其中一个原因是，在过去150年来，美国在工业化发展方面占了主导地位，在关键发明，比如说激光、航天、汽车、医疗等等方面是领导者。但是现在由于互联网的发展，除了高效制造、物流、金融方面，互联网还结束了美国的主导地位，将来创新将在全球发生更平均的发展，这也是一个非常大的转型。在地缘政治的转移、地缘政治的创新，在过去200年来发展是最快的。当然我们看到有些非常快的地缘政治发展，比如说过去2000年总会有风险发生，比如说在公司、国家、个人，在未来50年肯定会有这种风险发生。
但是有一点，这种转型、这种变化，不是说像中国这种新兴国家在创新，或者说美国这种老的工业化国家他们所理解的。当你准备无论打什么样的战争，有三点你必须要做。
一、必须要结成联盟，我们通过联盟使自己更强，通过联盟可以学到很多东西，可以和大家分享，在座的公司起的作用就是可以建立这样的联盟。
二、结合资源，在传统战争里面这种资源包括人、武器、弹药。而在知识产权战里面跟这个也相似，你必须要有发明家，你自己的发明和别人的发明怎么样积累在一起？怎么样建立起专业的知识？这一点就非常重要，要做好准备来针对潜在可能的冲突。
三、你必须要愿意协商谈判，你要有能力避免产生冲突，大家通过新的和平协定，新的政策等等。
正是基于这三方面，我们大家相互合作的原因！”
许戈辉：
“古今中外很多事情都有相通之处，我从刚才爱德华·荣格的讲话里听到了一些孙子兵法的味道，伐谋、伐兵、伐交最后才工程。
刚才我们讲到了互联网大势所趋，创造了新的业态，但是归根结蒂我们还是希望借势发展，而发展最核心的部分还是智所代表的人才。刚才爱德华·荣格，给我们介绍了怎么规避了专利上的风险，只有这样我们才能够鼓励创新，才能够吸引和培养更多的人才。不妨借着这个话题，比如说像你们这样的高智企业，怎么样吸引和留住人才，最终那些发明者是能够被培养出来的吗？比如说我们知道在他的企业里面，已经有人专利拥有量，超过了这个世界上最大的发明家爱迪生，已经打破了爱迪生的记录。这些聪明的大脑是怎么出来的？怎么产生的？”
爱德华·荣格：
“我们公司管理的人才库大概有1万名发明家，他们来自很多国家不同的机构。这使我们知道，发明家无处不在，不是在某一个国家，当然我们也培训了中国的发明家，他们能像美国发明家一样优秀，中国有好的发明家，但是你怎么找到他们？人才无处不在，我们要给他们机会，同时也要给他们培训，让发明家不断诞生，也要给他们机会，让发明家成功。我也致力于中国创建发明家，比如说著名的篮球运动员，如果他成了英雄，大家都会模仿他们，我们也是通过这种方式找到人才。
说到吸引人才，从别的国家吸引人才也是一样的，你必须要给他们机会，这样最好的人才就会来到这里，如果他们的机会在深圳的话，他们就会来到深圳。我相信中国提供的最好的机会，就是能够把他们的发明大规模应用到一些产品中给中国人使用，如果能把它包装在一起，就会使它更具有吸引力。”
许戈辉：
“谢谢，听完美国经验，我们再听听英国经验，大家知道剑桥也是全世界人才培养的重阵。接下来我们有请剑桥市副市长给我们谈一谈，剑桥在培养互联网人才方面有什么经验？”
杰瑞米·本斯戴德：
“好的，谢谢！剑桥市只有13万人口，但是在全球的尺度上，剑桥具有很重要的推动力，并且剑桥还包括子地区，我们的增长速度大概是以每年5%—6%的速度在增长，而相比来讲英国其他地区并没有这么快的增长。为什么会有这个结果？主要原因是我们有很好的大学，我们不说它们是世界上最优秀的大学，但是相对来讲还是不错的，并且也是世界大学排名非常靠前优秀的大学。
为什么我们有优秀大学？因为我们有大修大脑到这里学习，这些优秀大脑到这里学习，我们就有世界上最优秀的人才，剑桥大学也在积极吸引这些人才过来，他们愿意到剑桥学习，并不是说剑桥有名？也需要剑桥有非常优质的生活，所以我们也在尽我们最大的努力来吸引这些人才，我们在我们的范围内密切的和大学合作，和本地社区一起合作，我们提供非常好的文化的基础，这样人们就不需要去伦敦听交响乐或者去玩，因为我们在剑桥就可以提供非常好的剧院，并且我们也确保有很好的资源提供给他们，比如说住房。
还有一点，我们也给研究人员机会，让他们通过研究把他们的研究转化成商业。另外，剑桥学院也创建了科技园和商业园区，一些小企业就可以利用园区里面已经有的设施，并且我们也有非常好的配套，比如说IT、生物、医药，使大家可以一起合作。同时我们也花精力在学校教育方面，我们要确保教学水平是高层次的，我们可以看一下英国排名靠前的学校，剑桥最是排的非常靠前，我们提供的教育也不光只是学校纯粹的教育，我们会综合的培养学生，而且我们的教育相当于是政府来支持的，才使得有今天这么好的结果。”
许戈辉：
“谢谢，无论是有800年历史的土壤，还是非常有创新能力的美国硅谷，还是互联网时代乘风着东风庆云之上，在论坛结束之前，我想给南宁张市长一个机会，给您一个借广告的机会，和北上广相比我们南宁在吸引人才方面有什么优势？怎么样打造中国东盟信息港？这样一个历史机遇里，咱们互换一下人才。”
张文军：
“谢谢主持人，也谢谢在场的各位朋友！
创新的根本是人才！前面几位嘉宾都谈到了人才的重要性，那么如何吸引人才？留住人？让人才能够得到发展？这是我们最关注的。
南宁市通过建设东盟信息港，打造一批大数据中心。涉及到经贸、旅游、文化、医疗，这都需要大量的人才。还要建设一批有质量的监测认证中心，也需要大量的人才。现在正在建设的一批数据开放的创新中心。举个例子，南宁创客城已经建成开始运营，一批创客已经入住。9月份，即将投入运营的南宁“中关村创新中心”，我们引进了中关村管理团队、体制机制，以及与中关村长期合作的一批优秀的人才、优秀的企业到南宁发展。还有富士康创新中心，发挥富士康在加工制造业上的优势，这样我们就把创意的人才入住中心，就减少了从创意到制作的全流程。刚才列举的这几个创新，都是开放的创新中心，欢迎大家到南宁来。
同时南宁市有国家赋予的西部开发、沿海沿边的优惠政策，南宁市还有自己的政策。比如说对于优势人才安家落户的补助政策，5—25万的补助。对于优秀人才项目的资助，50—500万，多的可以达到1000万。同时，我们也对项目也开展融资上的扶持。另外对于弱势人才的子女教学、入住等方面也都采取特殊安排。南宁市立足中国响应世界，是首批中国生态沿海城市，是中国十大幸福城市，获得联合国人居奖，欢迎各路英才到南宁发展、创业，享受生活，实现梦想！欢迎在座各位媒体朋友、嘉宾朋友，到南宁走一走，看一看，我相信一定会给大家留下非常深刻的印象，寻找到发展的机会，谢谢大家！”
许戈辉：
“谢谢张副市长，到南宁我们就去找您了。我们再一次感谢在座每一位嘉宾，感谢他们为我们就互联网时代的机遇与挑战，人才的吸引与创新机制的打造做了介绍。最后引用刚才开幕式上许勤市长的讲话，也是我们才智论坛的宗旨，“人才是第一资源”，谢谢大家，今天上午的论坛到此结束！”
主持人：
“今天上午全球才智论坛到此结束，谢谢各位嘉宾，谢谢！”
